Глава комиссии Общественной палаты по медицине Леонид Рошаль выступил во вторник свидетелем по делу бесланского террориста Нурпаши Кулаева.
Уже перед отлетом в Москву в среду в аэропорту Беслана Рошаль заявил в интервью ИТАР-ТАСС, что "небольшая кучка присутствующих на суде" превратила процесс "в политическое шоу" и призвал "всех оставшихся свидетелей не участвовать в этом процессе и тем самым прекратить политическое шоу, в которое превратили происходящее в зале суда".
По словам доктора Рошаля, он услышал во вторник много слов благодарности от женщин Осетии, потерявших близких. "Однако небольшая кучка присутствующих в суде пыталась судить меня, а не Кулаева, - заявил Рошаль. - Их целью было не услышать дополнительные факты, а облить меня грязью. Террорист Кулаев, который годится мне во внуки, радовался этому спектаклю и тому, как меня незаслуженно оскорбляют". "Я за всю свою долгую жизнь никогда такого не испытывал и не представлял, что получу это именно в Осетии", - констатировал он.
Доктор Рошаль сказал, что 1 сентября 2004 года прилетел добровольно в Осетию "не для того, чтобы впоследствии участвовать в такого рода процессе". "Никакой правды этим людям не нужно, - заявил Рошаль. - Они устраивают политическое шоу, и это позор для Осетии, они превратили суд в балаган".
Рошаль признался, что не приехал бы во Владикавказ, если б его не попросили об этом потерпевшие. Он рассказал, что ему позвонила женщина и сказала, что его показаний очень ждут на суде (звонила Рошалю председатель комитета "Голос Беслана" Элла Кесаева), передает "Кавказский узел".
Предваряя свои показания, Рошаль подчеркнул, что никогда никого не обманывал и будет говорить все, что видел и слышал. Он рассказал, что ему не рекомендовали лететь во Владикавказ. Рошаля предупреждали, что здесь "люди ведут себя некорректно, много политики".
"Мне не советовали сюда ехать, - пояснил Рошаль. - Говорили, люди ведут себя некорректно, что это политики, и чтобы я не говорил, мои слова не будут услышаны и кроме позора ничего не будет. Но я решил, что ехать надо. Мне от вас прятаться нечего, моя совесть чиста".
Рошаль рассказал, что как только узнал о захвате школы и о том, что его фамилия указана в записке с требованиями боевиков, решил, что должен немедленно выехать в Беслан. В 14 часов 1 сентября он вылетел на самолете Правительства России в Северную Осетию. По приезду Рошалю дали мобильный телефон, и он сразу связался с террористами.
"Первый мой вопрос: я прилетел, вы меня вызывали. Мне был ответ: мы вас одного не пустим, только вчетвером. Я спрашиваю: какие требования? Они отвечают, что говорить будут тогда, когда в школу зайдут четверо. Я спрашиваю: вы откуда? - Я, говорит, с гор. - Я сказал, что горцы так не поступают, не поднимают руку на женщин и детей. Он бросил трубку".
Рошаль рассказал, что пытался убедить боевиков, чтобы его пустили в школу как доктора. Он просил разрешения занести детям воды, лекарства. На это боевик, который каждый раз разговаривал с Рошалем, заявлял, что ждут только четверых, а дети сами объявили сухую голодовку. "Я говорил им: эти трое, Дзасохов, Зязиков и Аслаханов, - политики. А я доктор. Ответ был один: одного мы вас расстреляем".
Отвечая на вопросы о том, почему боевики требовали наряду с другими именно Рошаля, он заявил, что сам не знает. Свидетель вспомнил, что читал в СМИ о том, что его, якобы заказали боевики и что он сотрудник ФСБ.
"Журналисты, особенно телевизионщики, подают все так, как им выгодно. Никто меня не заказывал. У меня совесть чиста перед ингушскими, осетинскими, чеченскими детьми. Потом пустили слух, что я - сотрудник ФСБ. Я живу сам по себе, по своей совести. И в Беслан приехал потому, что считал это необходимым".
Рошаль заверил потерпевших, что в штабе не было разговора о планировании штурма. Доктор рассказал, что присутствовал при разговоре экс-президента Северной Осетии Александра Дзасохова и заместителя ФСБ Проничева, которые заявляли, что штурма не будет. По мнению свидетеля, Дзасохов повел себя достойно. "Я не знаю, сделал бы что-нибудь другой на его месте. Мы договаривались, что зайдем в школу вдвоем. Он был готов. Но боевики опять ответили отказом: только четверо. Я хотел идти и с Аушевым. Я говорю ему: мы идем вместе. Он ответил, нет, я иду один".
"Для чего звали именно их? - Рошаль высказал свои предположения. - Аслаханова они считали предателем. Зязикова тоже. Их могли бы тоже взять в заложники, а затем выдвигать и более жесткие требования. А могли и просто убить. Это мои предположения. Я был к переговорам готов. Когда разговаривал с боевиком, я предложил: я пойду с вами, предоставляется коридор, все будет нормально. Но опять получили отказ".
Рошалю, отвечавшему на многочисленные, часто неприятные вопросы потерпевших, пришлось также комментировать работу оперативного штаба и ответственность должностных лиц. Свидетель заявил, что до сих пор не знает, кто руководил штабом и это была не его "проблема". Он сказал, что внимательно следит за событиями вокруг Беслана, в том числе за судебным процессом по делу Кулаева.
"Я всегда говорил и буду говорить, что народ Осетии - достойный народ. И тогда во время теракта весь осетинский народ повел себя очень самоотверженно, спасая детей. Меня здесь все время тянут в политику. Какова цель: судить этого бандита или Путина, Дзасохова, Проничева, Зязикова? Этого и хотят сами террористы. Вы хотите, чтобы во Владикавказе был шариатский суд, чтобы женщин насиловали. За то, что этого нет, нужно сказать спасибо Путину, хотя я не всегда с ним согласен. Но получается так, что вы судите больше государственных деятелей, а не террористов. Скоро ему (Кулаеву) звание герой Осетии присвоите. Я читал в интернете, что вы обещали простить его, если он скажет правду".
Представитель потерпевших Таймураз Чеджемов спросил Рошаля, почему же четверо и он, в том числе, все-таки не встретились с террористами в школе. Адвокат привел в пример показания бывших заложников, которые утверждали, что боевики ждали переговоров и гарантировали политикам жизнь. На это Рошаль заявил, что террористам верить нельзя и обратился к примеру "Норд-Оста", когда тоже являлся переговорщиком.
"Бараев мне тогда клятвенно пообещал, что ночью встретится со мной, а утром отпустит всех детей. Но он не выполнил обещания: он отпустил только восемь. А 20 детей остались там, и пять из них погибли. Вот вам их обещания", - подчеркнул Рошаль.
Между тем главным вопросом, и даже обвинением в адрес Рошаля, высказанным потерпевшими были слова доктора, сказанные на второй день теракта о том, что дети могут прожить без воды до восьми дней. Рошаль признал, что знает о реакции женщин на эту фразу. Однако он попытался убедить их в том, что это не обман и сослался на научную медицинскую литературу. Кроме того, подчеркнул он, в его практике было немало примеров, когда при землетрясениях из-под завалов на девятые сутки извлекали живых младенцев.
Рошаль и Кесаева подадут в суд друг на друга
Лидера комитета "Голос Беслана" Эллу Кесаеву не убедили заверения Рошаля. Она публично обвинила его во лжи.
"Мы не оставим без внимания заявление Рошаля, его слова. Вполне возможно, что мы подадим на него в суд. Этот вопрос мы будем сегодня решать между собой в комитете", - сообщила "Интерфаксу" член комитета "Голос Беслана" Элла Кесаева.
"Если Рошаль говорит, что это политическое шоу, то можно поднять стенограммы вчерашние в суде и посмотреть, кто больше говорил о политике", - добавила она. По мнению Кесаевой, выступление Рошаля на суде не способствовало установлению истины о том, что случилось в Беслане. "Он начал защищать силовиков, а наше единственное желание сейчас - добиться истины, а для этого - выслушать людей, которые давали приказы и которые могут пролить свет на это дело. Мы занимаемся расследованием, а не политикой и хотим объективного расследования", - утверждает Кесаева.
Леонид Рошаль также пообещал подать на Кесаеву в суд за оскорбления. "Я не из тех, кто врет. Я действительно подам на вас в суд. Это общественное оскорбление, что я - лжец".
Несмотря на возмущения некоторых женщин, которые обвиняли Рошаля, что его переговоры не помогли спасению детей, многие потерпевшие благодарили его за помощь и за то, что Рошаль по первой просьбе прибыл на судебный процесс.
"Мы хотим сказать вам спасибо за вашу помощь и поддержку. Это геройский поступок, что вы сразу откликнулись на нашу просьбу. Как мы видели, на такой поступок способны немногие. Мы потеряли самое дорогое, что у нас есть. Мы хотим, чтобы вы не верили тем, кто говорит, что здесь политика. Мы хотим знать ответ: за что погибли наши дети, но кроме Кулаева виновных нет. Кто допустил безответственность, тот пусть понесет наказание. Еще раз спасибо", - обратилась к Рошалю председатель комитета "Матери Беслана" Сусанна Дудиева.
"Сегодня в Беслане нарастает спираль накручивания эмоций. Это жало будет мучить еще многие годы. Что действительно нужно сейчас строить в Беслане - это психологический центр. Это вовсе не геройский поступок. Ради начала и конца заседания мне стоило сюда приехать. Вам спасибо", - заявил в ответ Дудиевой доктор Леонид Рошаль.